夏桀与神话传说（3/3）

　　春秋时期的野人完全不被统治者待见，秦穆公那个野人吃马的故事就能看出了，野人甚至不如牛马。
　　回复:是的，但野人好歹也算自由民。虽然不被国人待见，但至少被算作治下民众里面。不待见归不待见，每年问他们收东西的时候也不手软。
　　牧野之战是上了奴隶的，但是奴隶直接阵前倒戈了。
　　回复:其实应该也没有。现在对晚商的考古认为商代的军队也是全部由部族子弟组成的，并不存在奴隶兵的证据。牧野之战中倒戈的商军，可能是对帝辛不满的商人部族同周人结盟意图推翻帝辛。
　　楼主，这就是公民兵吧？有财产自备装备的自由人
　　回复:牧野之战是因为商军主力在征讨东夷还没回师，纣王无兵可用所以临时把奴隶拉上阵企图拖延一段时间等前线的商军回援。没想到奴隶直接阵前倒戈了。
　　回复:但是当时商朝大军征伐东夷，哪里能一下子招出那么多大军，用部分国人奴隶的组成方式更合理，何况奴隶很多本来就是被商朝灭亡的东夷部落而且商朝还用人祭自己的祖先，奴隶憎恨商朝很正常吧！虽然纣王提拔过几个奴隶，但是其他奴隶会对他感恩？我可不觉得
　　回复:从孟津观兵刀正式开战有三四年的时间，三四年都反应不过来撤军？商王朝军事中枢已经烂到这种程度了吗
　　军事行动也不全是战场上面对面杀敌，后勤方面全用作战人员也太浪费“人”力了
　　回复:贸然退兵会被东夷反推的好吗，商纣开疆拓土有功现在早已被认定为事实，东南和北方都有开拓，是不是暴君不知道，起码不能是昏君、庸君
　　回复:三四年的时间，商对周做不了一点反制措施，不更说明统治者的无能吗？孟津已经直逼朝歌了，难道作为国都，一点兵力都没有？一个能调动的士兵都没有？打东夷就把所有兵力都派出去家里一个人不留是吧？如果是这样，只能说明纣王脑子有问题，建议去挂个脑科
　　回复:商朝对其他方国的征伐向来都是点到为止的，只要对面服个软认个错就行了，根本不存在大量兵力被耗在一个战场的情况，你所谓的撤军被反推根本就是无稽之谈，商打东夷又不是一两年了，难道每次都不撤军搁那硬耗？牧野之战的军力比大概是1:3左右，只看人数商对方国联军依然有绝对优势，所以就更说明了不存在东夷战场来不及撤军的现象。退一万步讲，真的有主力军被耗在东夷战场，难道他们不会分批次撤回，不会留疑兵吓唬东夷？纣王连这点都想不到的话我建议还是趁早重开吧
　　回复:他不是一波压上去了？商代史里后四卷的甲骨文记载帝辛21年就没有大规模出征了，而且西伯戡黎统一西部到武王孟津观兵再到牧野之战，这是否有