禅让与尧舜(2/3)


  尧舜禹时代是文明的转折期,他们在天文地理人事方面的种种建制表明,生产力较之从前明显有了更大的发展,这个时候公有制趋于完全瓦解向着私有制发展,禅让制被“家天下”取代是符合历史规律的。
  回复:嗯,制度要随着时代的变化而变化,没有万世不变,放之四海皆准的制度。像雅典的城邦就可以搞那种小国寡民的直接民主,因为土地小,人口少,直接民主的成本较低。而像中国这种大国,就算是在夏朝,也要远远大于雅典的城邦,所以中央集权也是符合国情的。
  回复:竹书纪年的原本已经失传了,不要说原本,就连原本的传抄本都已经消失了。如今流传于世的经后人编撰,亦真亦假。在没有考古发现证实其言之前,只能算作野史,古时纸贵,出于希望青史留名等各种目的。有无数人写过书。但真伪难辨。就算是正史因为正治等问题都不可全信,仁者见仁,智者见智。
  回复:尧舜禹时代,明显的文明转型期,农业,司法,文字、季节节气问题、国家规定、朝贡等等一系列体系建设都已经完成雏形了,从禅让制到私有制也是历史的发展的一个过程
  其实有个核心的原因就是上古人口少,土地和奴隶等资源多,相对的生产力低,且多是部落奴隶制度,和后来的集权是不一样的,后世的分析多以后世的政治结构考虑,没有想过封建社会始于周,尧舜禹那就是奴隶社会
  回复:我是认为私有制是人生来就有的,动物也是,甚至生物都是这样,不可能自己没吃饱就去喂养别人。学政治的时候讲过,一些舍己为人的行为,类似于革命先烈,是内心的道德标准在要求他们这么做,而不是人类本性,所以显得高尚。黄帝,也是人,必然具有人性的一面,也必然具有神性,超脱常人的一面,视频也给出了族谱,所有的领导者,都是黄帝的子孙后代,这可以说,身边的人更值得信任,也可以说,用起来更得心应手。但是事实就是黄帝的子孙后代传承了权力,要说能力完全超过其他人,这个我觉得是不可能的。所以,私有制是本质并没有错,这和黄帝伟大并不冲突。历史,需要更真实,口口相传的神话传说,需要完美无缺。
  不一定是强硬逼宫,有人威望高的时候,一切就顺理成章了,想给自己儿子大家都不同意,也没别的好人选只好让位给那个人了
  我感觉那时候就是部落竞赛,谁的综合实力强谁就是首领,这和游牧部落类似。
  然而分子生物学证明我们的大脑结构和上古时期的人类没太大差别,所以就只有社会和观念的约束了,太过久远的历史很难盖棺定论,只能是自己愿意相信哪个了
  历史上的王朝、文明应当兴起又覆灭过无数次,只有恰好的某一个,它每一步都走对了,它才能最终开辟一个千年的文明,在今天留名、延续。因此一个文明的先人、始祖就是每一代都那么理想,其实我并不奇怪,我认为这只是一种幸存者效应。

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