周朝与后世（2/11）

　　想问下，同样是封建帝国，一个东亚病夫，一个西亚病夫，奥斯曼为什么能600+，可是下场那么惨（所有解体的帝国，奥斯曼实际上解体最惨，解体出去的地方，各种好地方），然而大清勾住了。
　　如果简单的用远离欧洲，印度帝国也算远离吧，可是比起印度那种解体（解体了给他弄了个仇敌），大清都懂。
　　伴随的却是社会的扁平化，贵族精神没落，平民化大行于道，尚武的美德被柔顺的和平主义打压，人们将战事委之于雇佣士兵，浇浞之风取代了朴实刚健的民德，崇尚权变奸诈的厚黑学逐渐更替对神明与道德的信仰。由于自组织资源的消耗，国家机器成为唯一能够仰仗的组织体系，壮大，或者说，两者互为因果。为因果。当祖先的积累被彻底挥霍一空时，凛冬便至斯宾格勒称之时的文化变成了文明，彻底地僵死，不复有生机与活力，只是因为历史的惯性而苟延残喘。国家机器彻底坐大，以生民为血食，如迦太基神话里的摩洛克邪神，人们却再也离不开
　　它，他们需要官僚机器来统治自己，一如
　　需要面包与空气，汤因比所谓自决能力丧
　　失殆尽，只能仍由颜邗无能的gl来统
　　治。决断、担当、勇敢诸美德已成上个纪
　　元的遗迹，由于共同体内部维系彼此的组
　　织纽带断裂，人与人互不信任，置身其中
　　仿佛身居霍布斯丛林之中。他们也只相信
　　丛林主义的教条，对陌生人的友善抱以最
　　大的怀疑，外人临此，怀疑自己身入鬼
　　国。
　　对陈涉贡献最大的是秦始皇，他以一己之力拔高了陈涉的理论上限（虽然最后没达到），没有秦始皇陈涉最多也就是个诸侯王而已
　　回复:我想起在别的地方看过，先秦时人少地多，诸侯掌控也不够，虽然现在地图里都上了色，但城外其实是大片野地，甚至蛮夷政权就在门口，诸侯只能统治点状的网格。后来的大一统，或者一些割据政权都有长期和平的时期人口暴涨
　　回复:是这样的，所以之前看到孔子周游列国其实没出过河南刚开始觉得有点离谱，后来就觉得很正常。那时候城外估计路都没有，也就河南这种平原还可以走走，其他地方哪里是平民想走就走的
　　回复:怎么可能，周朝时期不是经常有那种流民流串各个诸侯国的记录吗？还有诸侯国为了自己的发展也会出些政策吸引周围国家的人口。造反、打仗局限在诸侯国之间的话，逃亡其他诸侯国就是退路，这也是有历史记录的。不知道你这里说的都死路一条有什么历史依据，还是你自己毫无根据的臆测。
　　你这个东周还算适用，西周你以下犯上，杀人取代，分分钟同级的或者上级的贵族领兵来讨伐你。周王朝分封制是靠血缘分封的，彼此都是亲戚，你一个外人杀了我老弟，二大爷，我天子表哥凭啥承认你
　　回复:中国是个早熟的文明集权也让中国在长期历史阶段内领先世界
　　回复:分封的基础是国家与国家之间无法快速兼并。到了秦汉以后，科技进步到一定程度了。强的很容易就能把弱的吞并了，弱的基本上只能据天险而守。
　　不不不，人口问题也是一方面，周朝诸侯土地供养不了人口直接战争消耗掉。而大一统国家人口爆发式增长又没有耗掉的方法地力有尽人育无穷，超过上限爆发饥荒然后可以GG了，而周诸侯之间可以抢吞并资源消耗掉多余人口
　　秦朝是农民起义，周朝是三家分晋。造反的人都不一样。社会结构不一样了。
　　你这个分析有一定的道理，但是不多，这种情况只能发生在后期，也就是周王朝快灭亡的时候，其他时期就算天子认可，其他诸侯王不认可也会打你